um site cristão por Cristo e pelo Evangelho

Com Livre Arbítrio, sem Liberdade

Como falamos em nosso primeiro Voltemos Aos Clássicos sobre o livro Nascido Escravo, em todo debate sobre “livre-arbítrio” a primeira coisa que você deve fazer é perguntar “qual sua definição de livre-arbítrio?” No vídeo a seguir, Franklin Ferreira explica o que Agostinho, defensor da graça soberana, queria dizer ao afirmar que o homem possui “livre-arbítrio”, mas não possui liberdade. Confira:

Curso Fiel de Liderança

Esse vídeo foi gravado no Curso Fiel de Liderança – Teologia Sistemática.

[dt_call_to_action content_size=”normal” text_align=”left” background=”fancy” line=”true” style=”2″ animation=”right”]

header_home-1Conferência Fiel

Franklin Ferreira será um dos preletores da Conferência Fiel 2014. Este ano, teremos o desafio de estudar nas Escrituras “A Obra do Espírito Santo”. 

Conheça a Conferência Fiel

[/dt_call_to_action]

Por: Franklin Ferreira. © 2014 Ministério Fiel. Original:O Livre Arbítrio e a Liberdade.

36 Comentários
  1. Ossamu Matsunaga Diz

    Vale uma reflexão !!!!!

  2. Ossamu Matsunaga Diz

    Vale uma reflexão !!!!!

  3. Jonatas Leite Diz

    Acho mais simples a explicação de que o homem caído tem “arbítrio” e não “livre-arbítrio”. Simples assim.

  4. Servo Kennedy Diz

    Então se eu tenho livre arbítrio quer dizer que posso escolher ser salvo?

  5. Ossamu Matsunaga Diz

    Vale uma reflexão !!!!!

  6. Railon Assis Diz

    Acho mais simples entender dessa forma: Adão tinha LIVRE-ARBÍTRIO. Após a queda, temos um ARBÍTRIO LIMITADO.

  7. Railon Assis Diz

    Acho mais simples entender dessa forma: Adão tinha LIVRE-ARBÍTRIO. Após a queda, temos um ARBÍTRIO LIMITADO.

  8. Roberto Louzada Dias Diz

    Discordo. Se tenho livre arbítrio, posso escolher me entregar ao Senhor Jesus sem a Sua ação de tirar a venda dos meus olhos. Se posso escolher, significa que não estou morto em meus pecados e delitos. Se não estou morto, não preciso de Cristo… Por favor, não confunda livre arbítrio com livre agência. Quem não conhece a Verdade jamais poderá distinguir a Verdade da mentira, pois andará segundo sua livre agência pelo que não foi revelado das Escrituras. O que está em Cristo, mesmo ainda vivendo neste mundo tenebroso, por causa do Espírito Santo que habita nele, pode escolher entre o bem e o mal, pois está livre das garras do pecado. Por isso devemos vigiar e orar, coisa que o defunto espiritual não discerne.

  9. Jônatas Cardoso Diz

    Olha, hoje em dia os próprios crentes estão se confundindo com o livre arbítrio pois vejam bem, há lideres que ensinam que tomar vinho não é pecado, que escutar músicas mundanas não é pecado, e assim vai, tudo bem em alguns pontos e aspectos não temos que deixar de ser nós mesmo, tá, mas reflita bem, vale a pena acreditar em Deus, ser Templo do espírito santo, Morada Dele, se fizemos o que queremos e achamos o que é melhor para nós, fazendo AS NOSSAS VONTADES PRÓPRIAS, do que fazer a Dele, livre arbítrio é o que: seguinte, uma pessoa vai na Igreja só por ir e não aceita a vontade de Deus e o querer Dele, essa pessoa acha que o que ela pensa é o correto e não o que está na Palavra. A pessoa tem esse livre arbítrio, de crer ou não, ou então continuar na Igreja e fazer coisas erradas, não ter se libertado do pecado, e achar que Deus vai atender suas orações, outra, a consequência da pessoa ir na Igreja e achar que deve fazer o que ela acha, vem, ah vem.

  10. Railon Assis Diz

    Acho mais simples entender dessa forma: Adão tinha LIVRE-ARBÍTRIO. Após a queda, temos um ARBÍTRIO LIMITADO.

  11. Alexandre Barbosa Diz

    A liberdade faz toda a diferença, Agostinho é marcante, parabéns pela reflexão Pr. Franklin Ferreira.

  12. Wendell Daniel Diz

    Não. Nesta visão a tendência pecaminosa do homem o escraviza levando-o a fazer apenas o que é mau diante de Deus, assim apenas pela graça soberana de Deus podemos ser conduzidos a Ele próprio.

  13. Wendell Daniel Diz

    Não. Nesta visão a tendência pecaminosa do homem o escraviza levando-o a fazer apenas o que é mau diante de Deus, assim apenas pela graça soberana de Deus podemos ser conduzidos a Ele próprio.

  14. Railon Assis Diz

    Acho mais simples entender dessa forma: Adão tinha LIVRE-ARBÍTRIO. Após a queda, temos um ARBÍTRIO LIMITADO.

  15. Fernando Downey Diz

    Exatamente.

  16. Lucas De Andrade Diz

    calvinismo sem sentido. DEUS nos deu a liberdade de escolhermos a Benção e a maldição então nao queira fazer de nós um robosinho Temos livre arbítrio e liberdade também . teologos equivocados

  17. Lucas De Andrade Diz

    Wendell Daniel isso significaria dizer que JESUS morreu em vão por alguns ou mesmo que ele fez excepção de pessoas

  18. Lucas De Andrade Diz

    calvinismo erroneo

  19. Claudio Gregorio Diz

    Muito bem Roberto , não entrando no mérito do livre arbítrio , ou arbítrio ; achei interessante a questão do cristão ,ou seja daquele que está em Cristo ter a capacidade de escolher ,o bem ou o mal , seria então o homem semelhante a Deus tendo o conhecimento pleno do bem e do mal ? Acredito eu ,que tudo que o homem possa conhecer ainda é em parte , o homem ainda não
    tem a capacidade de fazer um escolha perfeita .

  20. Gabriel Diz

    o teólogo ali só estava mostrando a opinião do agostinho (que por sinal NÃO aceita que o homem possa escolher a salvação sem atuação divina) no caso ele restringiu o livre arbítrio, eh como se ele falasse ” vc quer livre-arbítrio? ok, mais com ele vc não vai chegar NO CÉU NUNCA!” não acredito que isso seja uma heresia, pois a salvação continua vindo apenas da “troca de coração, feita pelo Salvador”

  21. Railon Assis Diz

    Acho mais simples entender dessa forma: Adão tinha LIVRE-ARBÍTRIO. Após a queda, temos um ARBÍTRIO LIMITADO.

  22. Chrystian Wendel Souza Roos Diz

    Lucas De Andrade Jesus como o bom pastor morreu pra dar a Sua vida pelas ovelhas. Quando ele as chama, elas ouvem a sua voz, e ele as recebe, não lança fora nenhuma. Ele perdoa e purifica elas e as sustenta, e no final nenhuma se perderá. Ele disse que alguns não poderiam ir até Ele se Deus o Pai não levasse, e também disse que alguns não queriam ir porque não eram ovelhas dele, mas ele tinha a certeza que as ovelhas viriam até Ele. Assim Ele morreu de verdade pelas ovelhas que vem até Ele, pois são Suas. Se não respeita o calvinismo, e eu respeito sua opinião, apenas tenha temor e medite no que a Palavra de Deus diz. Essas referências que usei estão quase todas no capítulo 10 de João.

  23. Wendell Daniel Diz

    Lucas De Andrade Claro que Jesus morreu apenas por alguns, Lá em João 3:16 diz que ele morreu por todo mundo? Não. Diz que foi por "todo aquele que nele crê". Pois é, Ele não morreu por todos, mas para quem crê, e sabemos muito bem, com base no livro de Efésios, que a fé é dom de Deus e não vem de nós mesmos. E outra, Ele não faz acepção de pessoas, seu sacrifício pode ser estendido a toda a humanidade, mas com base na condição humana já tratada no vídeo e no meu comentário anterior, podemos ver que somente podemos ir ao Senhor por meio do seu Espírito Santo, assim os "quebrantados de coração", que são sensíveis ao Espírito Santo, são os que são salvos, ou escolhidos, como preferir. Deus faz seu apelo todo dia a muitas pessoas, por vezes repetidamente, Será que ele não está dando chance? Ou Será que apenas as suas ovelhas são os que O ouvem? Fica a reflexão.

  24. Lucas De Andrade Diz

    Chrystian Wendel Souza Roos Respeito sim o calvinismo até pq essa doutrina mostra extrema submição a DEUS porem , vc acha que Deus é Injusto ?? ora se o que o calvinismo prega for veridico então sim DEUS é injusto . porem eu entendo a eleição e predestinação referente apenas a igreja . sim DEUS escolheu e elegeu a Igreja para ir até ele e quem estiver na igreja sim sera eleito e outrossim irá para o lugar o qual DEUS predestinou a Igreja . sim DEUS e soberano amigo. e é por isso que a única verdade ou a única coisa que eu creio ou entendo no calvinismo é referente a sua Pré-ciencia amem. esse é o meu pensamento e sim os respeito

  25. Lucas De Andrade Diz

    Wendell Daniel sim concordo com o verso que vc colocou porem o mesmo texto nus mostra que DEUS amou o mundo e que seu proposito é salvar o mundo e sim ele falou que só será salvo o que cré porem devemos nus lembrar que podemos decair da graça ou seja podemos crer e depois cais da graça conforme galatas 5 v 4 e devemos também analisar ou lembrar que a fé pode ser dividida em 5 partes . a e a palavra crer (GR.: Pisteuo) inclui 3 elementos sendo eles .: plena convicção de que Cristo é salvador 2- auto submição a cristo 3-plena confiança em cristo que ele nus pode levar a salvação . isso segundo o renomado estudioso e teologo DONALD C. STAMPS
    AMEM . Reflita um pouco também em efesios cap 2 versos de 01 á 10 fique na paz e lembre todos nós somos eleitos.

  26. Lucas De Andrade Diz

    Claudio Gregorio desculpe-me pela intromição porem não posso deixar de lembralo desse verso biblico .: Eis que hoje eu ponho diante de vós a bênção e a maldição;

    A bênção, quando cumprirdes os mandamentos do SENHOR vosso Deus, que hoje vos mando;

    Porém a maldição, se não cumprirdes os mandamentos do SENHOR vosso Deus, e vos desviardes do caminho que hoje vos ordeno, para seguirdes outros deuses que não conhecestes
    Deuteronômio 11:26-28
    e também do livre arbitrio que DEUS deu a Adão . Paz

  27. Wendell Daniel Diz

    Lucas De Andrade Como falei antes, a graça foi estendida a todos sim, era desejo de Deus que todos fossem savos sim, mas se ele salvasse todo mundo isso deixaria de ser misericórdia, e como já disse os únicos que serão salvos são os que crêem e só podemos crer através do Espírito Santo. Antes de tudo precisamos entender que Deus é SANTO (único caráter de Deus elevado ao grau superlativo – Ver Isaías 6), assim ele é incomparavelmente diferente de nós que somos pecadores, ou seja, não há NENHUM justo perante Deus, eu disse NENHUM, assim se Ele resolvesse salvar uns e outros não, mesmo assim Ele continuaria perfeitamente JUSTO, assim como se ele resolvesse não salvar ninguém.Seus pensamentos são mais altos do que os nossos, e mesmo que não tenhamos evidência dos critérios da eleição, Ele continua sendo Deus e perfeito como smepre foi, e por isto Justo, pois quem conheceu a mente do Senhor? Ou quem foi o seu professor? Ele não tem misericórdia de quem Ele quiser ter? Ou Ele não dá os dons como quer? (a fé é um dom, relembrando). E quanto a decair da Graça, o contexto desta carta de Paulo é simplesmente se deixar levar pelo legalismo, pela religiosidade, que desperdiça o ato de Cristo na Cruz, e o faz viver pelos seus próprios esforços, pela sua própria justiça, o que leva novamente a escravidão da lei e do pecado. É claro que um eleito tem de guardar a sua fé, se ele cair estará profanando o que Cristo fez na Cruz, ora Judas também foi um eleito, ou não?

  28. Lucas De Andrade Diz

    Wendell Daniel KKKKKK Pensamento interessante bom como vc pode ver em um dos comentarios acima verá que a eleição para mim. ou para a minha linha de pensamento teologica diz que a
    eleição de DEUS foi para a Igreja ou seja DEUS escolheu justificou e salvou desde a fundação dos tempos a igreja isso está ou pode ser entendido em efesios 1 pois bem sabemos que a carta aos efesios nao era lida para pessoas especificas mais sim para toda a IGREJA sendo assim . DEUS elegeu a igreja e da mesma forma foi com JUDAS DEUS elegeu ou pré-destinou um dos 12 lá em salmos nós vemos que essa professia era referente a um amigo de JESUS e nao alguem definido sendo assim nós cremos que DEUS pre destinou qualquer um dos discipulos . a e com relação a SOBERANIA DE DEUS sim concordo com vc e gostaria também de deixar claro que seu pensamento foi deveras biblico e correto . porem vamos pensar assim eu quero crer que vc tem base para falar ou trocar ideias nao só cmg mais tbm com um ateu bom quando estamos trocando ideias com adptos de tal estilo nós sempre propomos a ideia de que se existe bem e mal logo deve existir um legislador acima de tudo o qual soberanamente deva ter decretado o que é bom e o que é errado certo ?? entt pq isso parece tão injusto veja soh o quanto DEUS é poderoso para com nosco e porque ele não nus daria o livre arbítrio como uma benção para podermos tentar ao menos chegar no céu ??? isso não seria semelhante a um enfanticidio o qual segundo sua vontade o pai decide ou não se aquele bebe vai viver . ou nao seria semelhante a um abandono de incapaz ???
    e o que dizer da quelas palavras de cristo quando ELE disse Mas aquele que perseverar até ao fim, esse será salvo. conforme Mateus 24:13 ??? isso não nus mostra que é possivel decair da graça ???

  29. Railon Assis Diz

    Acho mais simples entender dessa forma: Adão tinha LIVRE-ARBÍTRIO. Após a queda, temos um ARBÍTRIO LIMITADO.

  30. Wendell Daniel Diz

    Lucas De Andrade Entendo o seu posicionamento, inclusive eu também o adotava a pouco tempo, e também quero deixar claro que não sou um Calvinista puro, assim como Agostinho acredito que exista livre arbítrio, mas o homem por si só e pela sua atual condição não tem como escolher viver para Deus, ainda que haja livre arbítrio, me entendes? Assim isso só é possível pelo Espírito Santo, que é o próprio Deus, e que escolhe segundo a sua soberana vontade a quem dará o dom da fé. Sobre a moralidade, que é o argumento para a existência de Deus ao qual você se refere, é verdade que temos a noção do que é certo e o que é errado porque Deus existe e é o padrão máximo de bondade e moralidade, contudo não devemos esquecer que somos corrompidos e mesmo nosso senso do que é certo ou errado também está danificado, por exemplo, quantas pessoas acham a prática homossexual certa? Está certo isso? Não, mas muitos pelo seu estado decaído humano acham que está certo sim. O que quero dizer é: Podemos achar determinada coisa errada, como a escolha soberana de Deus, sendo que ela não é, pois nosso padrão de julgamento é a justiça humana, a qual na Bíblia é descrita como um trapo de imundícia, assim quem somos nós para questionar o que for em relação a ação de DEUS? Temos de ter em mente que todo o homem é digno da ira de Deus, isso nos é dito lá em Efésios, por isto se Ele escolher alguns e condenar outros, não estará sendo injusto, mas justo e misericordioso ao mesmo tempo. Este versículo de Mt 24 apenas atesta o fato da necessidade de guardar a sua fé, e quem tem a fé? Aqueles cujo o dom foi dado pelo Espeírito Santo. Um eleito pode decair da graça? (lembrando que se refere a religiosidade esse decair aqui), PARA MIM sim. Por quê? Muitas vezes não sabemos administrar nossos dons. E lá em Hebreus também nos adverte sobre esta possibilidade, daqueles que conheceram a Deus e se desviaram dEle.

  31. Lucas De Andrade Diz

    Wendell Daniel Quando estudamos a pneumatologia vemos ou aprendemos que os dons sao 9 e divididos em 3 categorias os que manifestao o saber de DEUS outros o poder de DEUS e outros a mensagem de DEUS e dentre eles encontramos o dom da fé , correto porem o dom da fé é divido em 5 partes sendo eles .: 1-fé salvifica 2- fé como fruto do espirito 3- fé nas doutrinas biblicas 4-fé em cristo 5- a fé que pode mover um monte de um lugar a outro por exemplo. a e com relação a vc não ter a capacidade de escolher a DEUS oque dizer de Deuteronômio 11:26-28 ??? e com relação a o homossexualismo devemos entender isso como apostasia que tem sim seu sentido literal de errar o alvo porem devemos lembrar que a apostasia pode ser reversivel ou inreversivel a apostasia soh se torna inreversivel quando o homem peca plafema contra o Espirito santo . e sim todos nós merecemos o inferno por meio de Adão . mais agora devemos lembrar também que todos nós podemos ser Justificados por intermedio de CRISTO

    agora eu torno a dizer nós acreditamos que a eleição é apenas para a Igreja. DEUS elegeu a Igreja e não pessoas separadamente pq se assim não fosse sim DEUS seria Injusto .

  32. Railon Assis Diz

    Acho mais simples entender dessa forma: Adão tinha LIVRE-ARBÍTRIO. Após a queda, temos um ARBÍTRIO LIMITADO.

  33. Wendell Daniel Diz

    Lucas De Andrade Até agora você não deu um argumento convincente, por exemplo a questão da divisão (didática) da fé nada prova sobre seu ponto de vista. Sobre Deuteronômio 11:26-28 temos de levar em consideração o aspecto da pura obediência à lei na época para alcançar a benção, mas hoje adoramos e servimos a Deus além de aspectos exteriores (se é que você me entende) como era mais expressivo naquele período (claro que também houveram homens totalmente entregues em todos os níveis a Deus nesse tempo, mas falo num aspecto geral), é tanto que Deus sempre tinha de se manifestar de alguma forma para que o povo cresse. Hoje ele gravou em nossos corações a sua lei, como nos transmitiu o Profeta Jeremias,e quem tem tal marca? Não são os escolhidos? Por que Deus escolheu Israel dentre tantos povos para chamar de seu? Por que Deus desde o ventre da mãe já tinha decidido que o filho mais velho (Esaú) serviria ao mais novo (Jacó)? Ele é injusto por isso? Como já disse anteriormente: NÃO. Deus escolher pessoas separadamente, ele continuaria a ser justo, você mesmo disse que merecemos a Ira dEle, assim ele condenar uns e eleger outros para a salvação são seria injustiça, muito pelo contrário. Afinal Ele não tem misericórdia de quem Ele quiser ter misericórdia? Desta forma, Ele estaria exercendo misericórdia para com alguns, por meio da justificação que Cristo nos proporciona, e para os demais estaria apenas aplicando a sua justiça também, assim Ele apenas continuaria sendo JUSTO perfeitamente. Sugiro que releia meus comentários anteriores, já demonstrei isso. Não consigo ver nenhum contra-argumento sólido seu, assim também sugiro que leia João 6:44. Mas meu Irmão, essa discussão não nos levará a nada, respeito a sua opinião e como já disse, a entendo, contudo gostei da sua postura ao debater, sugiro que tenhamos mais contato direto mesmo pelo face, até para sermos mais prudentes.

  34. Lucas De Andrade Diz

    Wendell Daniel quando falamos de Esaú e Jacó devemos nos lembrar que existe varios tipos de chamadas . a chamada de DEUS na vida de Esaú era para ser uma Grande nação como hj é mais ja na vida de Jacó DEUS tinha coisas maiores . e isso nao se refere a Salvação mais sim a um proposito de DEUS na vida de Israel para abençoar outras nações também . se vc for ler a chamada de Abraão ou Abrão verá que a promessa era para ser uma grande nação ou seja a chamada de abrao isac e jaco era na esfera terrestre era a chamada especifica e não para a salvação DEUS chamou a Igreja para ser sua. e porconseguinte os que estiverem nela imagine um a cena .: '' existem 2 barcos um tem o seu destino para o céu isso predestinado antes mesmo do barco ser construido já o outro barco está predestinado ao inferno isso a exemplo do outro antes mesmo de sua construção. bem nesse ponto a escolha é soberana para onde os barcos irão. agora as pessoas que embarcarão, não podem ir forçadas pois se isso ocorrece seria um crime e por consequencia seria injustiça . então agora imagine o vendedor de passagens para o céu (ESPIRITO SANTO ) e o vendedor de passagens para o Inferno (SATANÁS) cada um terá o seu papel na venda da viagem com seus argumentos . porem os dois respeitaram a escolha dos passageiros . então ai vemos a eleição a predestinação e a soberania de DEUS juntos com o Livre Arbitrio . a com relação a JOÃO 6 veja o verso 51. e sim Jesus disse que so vai a ele quem For de Deus mais vamos ver o contexto . será que aqueles Judeus realmente QUERIAM crer em JESUS isso é evidente que não e perseba que CRISTO enfatisa que será salvo o que Crer.lembra de Romanos 10:17 De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus. eiii os Judeus não tinham entendido as Escrituras analise todo o capitulo 10 e entenderá .
    e sim Realmente isso não nus levará a nada apenas a um discução sem fim . porem só tenho a lhe agradecer pois me deu uma bela aula de teologia. já como ainda não tive tal oportunidade fique na Paz meu Irmão

  35. Wendell Daniel Diz

    Lucas De Andrade Então não irei rebatê-lo para acabarmos por aqui, mas como gostei do nosso entrosamento não queria perder o contato para trocarmos mais idéias, também não curso seminário, nem coisa assim, o pouco que sei é devido a minha curiosidade mesmo, vejo que também és assim. Fique na paz meu irmão, é muito bom saber que ainda existem cristãos desejosos de conhecerem mais do Deus a quem servem.

  36. Gabriel Melo Diz

    Lucas De Andrade, é exatamente por não conseguir cumprir os requisitos da Lei e estar condenado ao inferno após a queda, é que o homem precisa de um redentor, que satisfaça todas as exigências da Lei, a qual nós não conseguimos cumprir devido à morte espiritual. Esse redentor que cumpre a Lei em lugar daqueles que serão salvos, só pode ser Jesus, que de acordo com o livro de Hebreus não pecou em hipótese alguma. Baseado na impecabilidade de Cristo e na nossa depravação total, a salvação se dá somente pela graça, já que não podemos fazer nada por nós mesmos para alcançá-la. Dessa forma a graça de Deus eficazmente nos vivifica e nos chama internamente de forma infalível, nos habilitando a crer e a receber os benefícios da graça de Deus mediante a fé. "Porque pela graça sois salvos, mediante a fé; e isto não vem de vós; é dom de Deus;" Efésio 2.8
    Dessa forma, as escolhas colocadas pela Lei nos mostram que não conseguimos cumprir o pacto de forma satisfatória.
    Abraço e que Deus o abençoe.

Comentários estão fechados.